BATAILLONS DE CHASSEURS Et des anciens DIABLES BLEUS du 30°BCA, 30°BCP, 30°GC |
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| Les Alpins français à New-York | |
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+3Pierre TERRASSON Hervé JUMELLE Marc GUTENSOHN 7 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Les Alpins français à New-York Mar 2 Mar 2010 - 0:03 | |
| Bonjour à tous, à toutes, Cette question n'est pas une colle, mais un sujet rarement abordé Je souhaiterais connaître le bataillon de chasseurs Alpins qui est allè à New-York, pour participer à un défilé au début mai 1918. Bonne journée Michel |
| | | Marc GUTENSOHN Adjudant-Chef
Messages : 1625 Localisation : Paris Année d'Incorpo. : 01/08/87 Inscrit le : 29/09/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mar 2 Mar 2010 - 10:37 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Les Alpins français à New-Yorck Mar 2 Mar 2010 - 16:34 | |
| Re à tous à toutes Marc, Evelyne, Voilà un beau sujet à découvrir, il faudrait faire des recherches vers les fourragères. A noter que leur drapeau est un simple drapeau tricolore ? A suivre Michel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mar 2 Mar 2010 - 22:49 | |
| Bonsoir à tous, très beau dossier, encore un défilé avec les Chasseurs "pire que De Funes et les Gendarmes" Bravo Michel pour l'avoir trouvé. Amicalement |
| | | Hervé JUMELLE Caporal-ChefE
Messages : 1185 Age : 67 Localisation : tinqueux Année d'Incorpo. : engagé volontaire 1 7 74 pour 5 ans au 170 RI arrivé au PREMIER chasseur en mai 76 Inscrit le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mer 3 Mar 2010 - 3:26 | |
| bonjour a tous oui tres beau et interressant sujet amicalement herve |
| | | Marc GUTENSOHN Adjudant-Chef
Messages : 1625 Localisation : Paris Année d'Incorpo. : 01/08/87 Inscrit le : 29/09/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mer 3 Mar 2010 - 9:01 | |
| bjr à tous
pour savoir quel(s) bataillon(s) fut envoyé aux states, je pense que le début de la piste commence avec le chef de détachement:
le Lieutenant LE MOAL
Salutations Marc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mer 3 Mar 2010 - 10:31 | |
| Bonjour à tous petite info Rochambeau (paquebot) Entre 1915 et 1918, il assure un service régulier entre Bordeaux et New York (en raison de la Guerre, la tête de ligne a été déplacée du Havre à Bordeaux). amicalement |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 12 Mar 2010 - 10:34 | |
| Bonjour à tous, Bravo pour le sujet. Une petite contribution animée. En faisant un arrêt sur image, des spécialistes comme vous pourrons peut-être en apprendre davantage. ça tourne! French Blue Devils Visit America - PARADE http://www.britishpathe.com/record.php?id=76866Bonne journée à tous Amicalement, Pierre |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Sam 13 Mar 2010 - 8:02 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Christian, Merci à vous et pour le positionnement vidéo, mais c'est encore et toujours la chance! D'après ce que j'ai pu trouver, le défilé sur la 5ème Avenue n'est pas le seul. Ils ont défilé sur Liberty Avenue et à Pittsburgh. Le succès populaire fut aussi délirant qu'à New York. Les "Blue Devils" (Diables Bleus) jouissaient déjà d'un grand prestige auprès des troupes américaines, et des Marines en particulier. Entre troupes d'élite, on se reconnait facilement. J'ai regardé quelques sites d'unités américaines ayant combattu au côté des Blue Devils, les commentaires sont élogieux! Il y a sûrement à piocher de ce côté... Par contre, les autorités ne s'attendaient pas au succès magistral rencontré par les Chasseurs Alpins. Les américains, qui sont des gens pragmatiques, ont vu le parti qu'ils pouvaient tirer de cet engouement: Les Marines recrutent !! Par contre, encore rien sur l'unité ayant défilé. les chasseurs peuvent aussi appartenir à différents bataillons : les plus méritants par exemple. Cette histoire ne fait que commencer...... Bonne journée à tous, Cordialement Pierre |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Sam 13 Mar 2010 - 10:52 | |
| Bonjour à tous, bonjour Pierre, - Citation :
- Par contre, encore rien sur l'unité ayant défilé. les chasseurs peuvent aussi appartenir à différents bataillons : les plus méritants par exemple.
Il s'agir d'un détachement effectivement il peut y avoir "ponction" sur plusieurs Bataillon d'un Groupe par exemple. Pour le moment je suis bloqué avec le commandant du Détachement le Lieutenant Le MOAL. Ce dernier était au 11ème BACP, ordre de marche du Bataillon dans l'historique du 25/06/16 (5ème Cie) mais au nouvel ordre de marche du 1/06/18 plus rien en effet les 5 et 6ème Compagnies n'existent plus. Il faut que je retrouve dans quels Bataillons ont été versées ces Compagnie pour continuer à remonter. Et pour que ce soit plus simple il n'y a pas de JMO du 11ème BACP pour cette période, cool non Cordialement |
| | | Hervé JUMELLE Caporal-ChefE
Messages : 1185 Age : 67 Localisation : tinqueux Année d'Incorpo. : engagé volontaire 1 7 74 pour 5 ans au 170 RI arrivé au PREMIER chasseur en mai 76 Inscrit le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Sam 13 Mar 2010 - 12:49 | |
| bonjour à tous bonjour Dominique pour avoir une réponse, il faudrait peut-être trouver un journal "illustration des années 1919 1920" peut-être qu'on aurai une réponse (l'idée n'ai pas de moi, elle m'a été soufflée par un ami) amicalement herve |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mer 17 Mar 2010 - 7:09 | |
| Bonjour à tous,
Des questions que je me pose, en regardant ce mystère sous un autre angle, pour tenter de trouver les JMO qui vont bien....
1 - Ce voyage à New-York à été décidé par qui et d'où vient la demande? 2 - Si la demande vient des américains pour lever des fonds, par quel canal: diplomatique ou directement entre militaires? - Canal diplomatique: la France donne son accord, à quel niveau les directives sont-elles transcrites: état-major - armée - corps d'armée? - Entre militaires: possible ? si oui à quel niveau de décision? 3 - Qui décide de l'envoi des chasseurs alpins? 4 - Qui est responsable de l'ensemble des troupes alpines en 1918? 5 - Le service de presse aux armées doit-il relater les faits? Je n'ai rien trouvé sur le JMO du service de presse, mais je n'ai peut-être pas cherché au bon endroit.
J'espère que mes questions ne vous paraitrons pas trop idiotes. Si oui, dites-le moi, et je cours cacher ma honte à la 7e.
Bonne journée à tous Cordialement Pierre |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Mer 17 Mar 2010 - 9:01 | |
| Bonjour à tous, bonjour Pierre, justement le problème est là, il faut trouver l'indice afin de remonter à la source que ce soit dans les JMO des Armées jusqu'au plus petit le Bataillon sinon celà ne serait pas amusant mais être tenace Cordialement |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 5:27 | |
| Bonjour à tous, Je vous pose deux photos insolites, ayant plus l'habitude de voir les alpins avec un fusil, qu'avec un verre de bière à la main, ou a faire du tourisme dans les rues de New York ! Difficile les recherches... Bonne journée à tous, Cordialement Pierre |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 8:22 | |
| Bonjour à tous,
N'en déplaisent à certains régiments tout aussi méritants, mais les chasseurs ont eu leurs heures de gloire pendant 14-18, et leurs défilés avaient un grand succès auprès des populations. De nombreuses troupes américaines ont défilés dans nos villes en 1919. Qu'il y ait eu un retour en envoyant nos chasseurs en Amérique, cela peut correspondre à une logique d'échange inter-allié de l'époque....tout simplement.
En artillerie en 17-18, les Américains avaient beaucoup de matériel, mais manquaient de cadres. Ce sont les cadres artilleurs français qui les ont pris en main, info téléphonique venant d'un colonel d'artillerie.
Quel type d'impact ont eu nos Chasseurs auprès de l'armée américaine, car je suppose que le déplacement ne s'est pas limité à un défilé ?
Bien cordialement. Evelyne. |
| | | Marc GUTENSOHN Adjudant-Chef
Messages : 1625 Localisation : Paris Année d'Incorpo. : 01/08/87 Inscrit le : 29/09/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 8:30 | |
| bjr à tous bjr Pierre cela fait plaisir de te revoir et là pour de la recherche ........c'est de la recherche!!! Bravo n'est pas assez fort, surtout pour la première ce n'est pas tous les jours que l'on voit des chasseurs sirotant une boisson au comptoir du duck store. Salutations Marc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 8:39 | |
| Bonjour à tous, bonjour Pierre, Evelyne et marc trés belles photos de nos Chasseurs à New-York. Celà confirme les premiers éléments. Le détachement de nos Alpins les plus décorés comme on peut le voir sur le premier cliché et le temps de présence au front 3 ans? sachant qu'il s'agit de mai 1918 Mais la question reste éléments(s) de quel(s) Bataillon(s)?? Bravo encore Pierre belle trouvaille et merci à Evelyne pour le complément d'info amicalement |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 9:47 | |
| Bonjour à tous, bonjour , Evelyne, Marc et Dominique Merci à vous, ça fait plaisir ! Un peu absent, mais pour deux bonnes causes : les recherches sur New York, et sur mon bouquin de famille qui a motivé le premier post sur mon GP. Pour les relations alpins-américains, quelques précisions. Notre gouvernement avait un besoin urgent de l'aide américaine, tant en hommes, qu'en matériels. Lorsque les premiers américains débarquent, ils sont plein de bonne volonté, mais n'ont aucune expérience de la guerre. Le plus efficace : les former rapidement avec des instructeurs d'élite, les alpins ! Des liens étroits se nouent rapidement. Comme en politique, les relations marchent toujours dans les deux sens, les américains demandent l'aide de la France pour lever des fonds en masse: c'est le 3e emprunt pour la Liberté. Et ce n'est pas un hasard, compte tenu de l'impact que les alpins ont sur le commandement américain, et déjà en Amérique par presse interposée, que nos politiques choisissent les chasseurs alpins. A l'arrivée à New York, c'est un immense triomphe. En fait, non seulement les alpins font la guerre, mais ils auront contribué à ce qu'elle se termine plus rapidement !!! Vous pouvez être fiers de vos anciens. Pour finir, une illustration de cette coopération, qui marchait dans les deux sens: je pense que ce matériel de transmission est américain. Bonne journée à tous Cordialement, Pierre |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 10:01 | |
| Re bonjour à tous, re Pierre, à la vue de cette photographie, les Chasseurs de cette photo sont du 115ème Bataillon, et en regardant le tome 2 Chasseurs à Pied... d'Yvick, ce Bataillon a formé le 2éme Bataillon du 5ème Régiment de Marines Américain au camp de Gondrecourt en septembre 1917; Amicalement |
| | | Marc GUTENSOHN Adjudant-Chef
Messages : 1625 Localisation : Paris Année d'Incorpo. : 01/08/87 Inscrit le : 29/09/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 10:33 | |
| bjr à tous j'ai un livre sur l'US Marine Corps où on parle du Camp de Gondrecourt et de l'entrainement de Marines avec le 70° BCA et le 12° BCA. salutations Marc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 10:49 | |
| Bonjour Marc, exact pour le 12éme BCAP formation du 16ème RIUS et le 70ème Bataillon le 5ème régiment. Toi le grand cartophile devant l'eternel tu as peut-être une CPA des Diables bleus à New-York amicalement |
| | | Marc GUTENSOHN Adjudant-Chef
Messages : 1625 Localisation : Paris Année d'Incorpo. : 01/08/87 Inscrit le : 29/09/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 11:56 | |
| bjr à tous j'ai beau chercher, mais les seuls que j'ai trouvés (les CPA's) sont des cartes de France mais rien sur ce fameux défilé à part des clichés montrant des troupes US. mais la recherche continue......... Salutations Marc |
| | | Pierre TERRASSON *** Administrateur ***
Messages : 1861 Age : 76 Localisation : NEVERS 58 Année d'Incorpo. : 1968 Inscrit le : 07/02/2010
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Ven 9 Avr 2010 - 14:01 | |
| Re-bonjours à tous, Merci à Marc et Dominique, Je le sens bien, on part du défilé de New York, et on va finir avec les relations américano-françaises de 14-18 !! ! Ce qui est super avec les recherches, c'est que l'on est comme des chats. On s'amuse avec une pelote de ficelle, et quand ça commence à venir, on arrête pas de tirer sur le bout... Que du boulot en perspective, vous n'êtes pas encore débarrassé de moi !!! Cordialement, Pierre |
| | | Hervé JUMELLE Caporal-ChefE
Messages : 1185 Age : 67 Localisation : tinqueux Année d'Incorpo. : engagé volontaire 1 7 74 pour 5 ans au 170 RI arrivé au PREMIER chasseur en mai 76 Inscrit le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Sam 10 Avr 2010 - 3:32 | |
| bonjour à tous bonjour Dominique quand on regarde bien sur la premier carte sur les chasseurs qui se désaltèrent, sur le chasseur à droite de l'écran, on arrive a deviner un numéro sur ses pattes de col Dominique peux-tu m'en dire plus sur le 9 eme au combat de Courchamps car je n'ai rien trouvé merci d'avance amicalement herve |
| | | Thierry GUYON *** Fondateur ***
Messages : 4003 Age : 56 Localisation : Grenoble (38) Année d'Incorpo. : 88 à 90 Inscrit le : 21/01/2006
| Sujet: Re: Les Alpins français à New-York Sam 10 Avr 2010 - 12:54 | |
| -....--.-...-...-..----..-. -.. -.-.-.....-.........-.-.... | Apprendre à connaître les anciens, c’est pour les jeunes Chasseurs vouloir les imiter un jour. |
" Quand le drapeau avance, il faut le suivre ; quand il tombe, le relever pour le porter toujours plus loin ". Colonel DRIANT |
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