Renseignement sur le soldat PERSOONS

Compagnons Chasseurs et sympathisants fidèles mon salut,

Pardonnez-moi et merci Messieurs les administrateurs de me permettre un intervalle qui n’est pas Chasseurs.
Pour aider mon collègue Pt d’une association patriotique de Châteauneuf-sur-Loire, je me démène pour retrouver des infos de l’endroit ou repose le grand père de son épouse.
Après avoir pris la direction de Metz (Office National des Sépulture de Guerre, la ville de Paris. Rien.

Que dit la fiche MDH , il se nomme Louis Eugène PERSOONS, soldat de 2e classe au 23e R.I.C, né à Paris 20e Arr. Tue devant l’ennemi le 10 septembre 1914 durant l’assaut du bois Saint-Paul devant Réméréville , commune de Buissancourt.  Médaillé Militaire.

Sur la fiche n° 76.076T/I éditée le 14 janvier 1956 par le 3ème bureau-Nécropole Nationales (Ministère des Anciens Combattants et Victimes de Guerre) il est mentionné qu’il repose dans le carré militaire de la commune de BUISSONCOURT (Meurthe-et-Moselle).

Or, sur le site de mémorial-genweb. Org, on peut trouver une photographie de ce carré avec la liste des Soldats qui y reposent. Il n’y figure pas ?
Le mystère reste entier.
Il a dû se passer quelque chose après 1956 !
Tous les parents et la grand-mère, veuve de PERSOONS Louis, sont maintenant décédés et partis avec ce qu’ils savaient ?
Nous sommes dans une impasse et à moins d’une information inespérée émanant de l’un de vous, je suis certain qu’un déclic va nous remettre sur le bon chemin.

Merci à vous tous.
Merci Messieurs les administrateurs de me permettre de lui prouver à cet ami qu'il existe une chaine Chasseurs

Michel Chantriaux
Le 8e encore debout

Bonjour Michel et à tous,

Nous ne possèdons pas d'infos sur ce soldat, mais quelques photos récentes du secteur.

La nécropole de Courbessaux:



Et le monument en hommage à la bataille du grand Couronné.
(Champenoux) dite bataille oubliée.



Mais des spécialistes de ce secteur sauront vous en dire davantage.

Bien cordialement.
Evelyne et Marc.

Bonjour Evelyne,
Bonjour Marc,

Je commençai à m’inquiété, pas un mot, vous l’avez fait, je vous en remercie sincèrement.

Pour l’affaire de soldat PERSOONS, je pense que nous avons négligés plusieurs pistes.

1°) La domiciliation familiale (grands-parents, parents de ce soldat)
2°) Ce soldat mort en 1914 à reçu la médaille militaire en 1918, Comment procède t’on ?
3°) Le nom de PERSOONS, sonne t’il bien le Français ? Devront nous allez voir sur la Belgique, voir un autre pays riverain ?
Je continu.
Cordialement et bonne journée Chasseurs

Michel Chantriaux

Ci joint une petite CP sympas

rebonjour,

Merci pour la jolie carte......ah, ces petits chasseurs.....!
Plus sérieusement sur Mémoires des Hommes :



Avec une forte probabilité......me semble t-il ?
Bien cordialement.
Evelyne.

Re bonjour,

Et l'historique du régiment :

http://cecile_meunier.club.fr/historiques/historiques/RIC-023.pdf

Peut-être voir avec la commune qui saura vous en dire davantage sur le carré militaire en question.

Bonne fin d'après-midi.
Evelyne.

Bonjour Marc et Evelyne,

Merci beaucoup pour la volonté de vouloir m’apporter des nouveaux éléments, voir un feu vert pour une nouvelle direction.
Dans l’historique : Je m’étonne qu’ils ne disent mots sur les combats autour de Réméréville, Buissoncourt (Lieu où ce soldat est mort 10/09/1914).
Nous avions déjà des doutes sur la transcription de son régiment, nous pensons maintenant qu’ils sont fondés.
1°) Dans le site 9 posts tagged "guerre" le 43e R.I.C est le Régiment le plus décoré de L’armée Française – Légion d’honneur avec 9 Palmes- il est dit : Les combats se poursuivirent aux alentours du Grand-Couronne de Nancy (sept 1914), puis particulièrement dans le bois de Saint-Paul à Réméréville dans les environ de Lunéville (…)
Cette citation prouve qu’il appartenait bien au 43e et non au 23e ric , comme sa fiche MDH l’indique.

Amitiés et bonne journée
Michel Chantriaux

Le 8e toujours debout

Bonjour Michel et à tous,

Merci pour l'envoi vers ce site que nous ne connaissions pas.
Le lien entre le 23°RIC et 43° RIC est , entre autres, son Etat-Major commun situé à Paris.
Le 23° était-il simplement en soutien au 43°....?

Effectivement, voici ce que dit le site que vous mentionnez :

""Une opération de sauvetage de compagnies décimées qui lui valut d’être cité à l’ordre du 20è Corps d'Armée et élevé au grade d’Officier de la Légion d’Honneur :

« Commandant le 43è Colonial de campagne dans le sud de la forêt de Saint-Paul. Pendant les journées du 11-12-13 septembre 1914, battue par les feux de l’infanterie de tranchées ennemies établies sur les pentes ouest de Réméréville et par des batteries installées tant à l’ouest qu’au nord et au sud de cette localité, a réussi par on énergie et son exemple personnel à pousser hors du bois et à porter jusqu’au moulin de Réméréville. Conformément aux ordres du Général Chef du détachement, les détachements avancés de son régiment. A ainsi permis l’exécution du mouvement qui devait assurer l’évacuation du bois par l’ennemi et mettre en péril la batterie installée par les Allemands à la cote 246 (ouest de Réméréville) et dont ceux-ci durent finalement laisser deux canons et quatre caissons entre les mains du détachement. (Citation du 20è Corps d’Armée du 24 septembre 1914 - Général Joseph Joffre). ""


Bien cordialement.
E et M.

Bonjour Marc,
Mes hommages Chasseurs à votre épouse,

Je viens de passer qlq heures dans notre carré militaire, avec l’hiver, la pluie, qlq tombes se sont dégradés, voir éclatés. Avec le gel la ferraille dilate et fait éclater le ciment (à refaire)

Bravo Marc, Il n’y a pas mieux comme renseignements pour démarrer une recherche.
Man collègue me disait que son corps reposer dans le carré militaire de la commune de BUISSONCOURT (M et M), et qu’à partir de 1956 son nom ne figure plus sur la liste des soldats qui y reposent !!!
Mystère n’est pas… ?
Que c’est t’il passé après cette date ?
La famille la fait t’elle relevé ?
A-t-on le droit de relevé un corps qui appartient à l’Etat, où une association ?
De plus un Médaillé militaire ?
Je continu du côté des médaillés militaire de sa commune de naissance.

Salutations Chasseurs Marc.
Michel

Une petite photo de notre carré militaire ( 1400 tombes) un gros boulot cette année, je ferais part de tous les chasseurs qui y reposent.

Bonsoir Michel
Bonsoir à Tous

Si vous êtes en possession d'un papier officiel attestant la sépulture d'un soldat en un lieu donné, il faut savoir que le transfert d'un corps ne peut-être effectué qu'avec l'accord écrit du service de l'état civil du lieu en question et du nouveau lieu de sépulture.

Dans votre cas il faudrait interroger preuve à l'appui le service d'état civil de la commune d'inhumation.

Elle decrait pouvoir vous préciser et vous renseigner sur le trajet et la nouvelle sépulture.

Le transfert de corps est très strict et réglementé.

Une autre piste est de vérifier les lieux d'inhumation des autres membres de la famille, ce qui renvoie à nouveau aux archivs de l'état civil, seules consultables par la parenté (en principe).

Vous souhaitant une recherche fructueuese
Bien cordialement

Marc