Fourragère noire

Bonjour à tous,
Bonjour Zéphir,

En réponse à votre demande :

http://chtimiste.com/batailles1418/combats/combles.htm

Historique de la bataille septembre-octobre.

Et,
Amitiés   

Bonsoir,
En effet, le 3e BILA porte la fourragère rouge et la légende de la fourragère violette vient de photo où le rouge était devenu fuchsia suite à décoloration. Noter que le violet des BILA n'est pas fuchsia mais bien violet : c'est la couleur du deuil et de la pénitence.
Voir l'excellent bulletin spécial "infanterie d'Afrique" de l'association Symboles et Traditions à ce sujet.

http://www.symboles-et-traditions.fr/form/nouvelindex.htm

Quant à cette fameuse fourragère noire, elle n'apparait dans aucun règlement relatif aux uniformes post 1e Guerre mondiale (Ni BOEM 550-0, ni TTA 148, et encore moins les récentes IM 10 200 et 10 300).

J'ai beaucoup entendu parler de cette légende, mais je n'ai jamais croisé cet insigne, sauf dans le catalogue d'un frabricant il y a quelques années (il s'agissait d'"Outre-mer" ou "Le Marsouin" de mémoire).

La fourragère est, pas nature une distinction collective et non individuelle (sauf dans le cas où l'individu a participé à toutes les actions de feu permettant l'attribution de l'insigne à son unité, ce qui n'est pas courant). J'ajoute qu'une fourragère noire, si elle existait, irait à contre-pied de ce qui se fait en la matière.

La fourragère noire est - si elle existe bien - de même nature que l'arlésienne.
Les témoignages qui pourraient infirmer ces éléments sont donc très intéressants.
Cordialement,

Bonsoir,un ancien du 2eme REI,incollable sur les unites de discipline de la Legion et qui avait servi a Corte,m a raconte que dans les annees 60 la fourragere noire alimentait encore les discussions de débits de boisson lorsqu on  parlait de ceux qui avaient eu des difficultés avec la justice, notamment les anciens de la LVF et de la Charlemagne, qui avaient servi au BILOM en 1948 1949.J ai verifie a Vincennes et j ai trouve dans les recrues du BILOM des ex des unites suivantes:638eme regiment de la Wehrmacht,57eme et 58eme régiments de grenadiers waffen SS,brigade frankreich,division Charlemagne.Cette division aurait également absorbe des sujets de la legion tricolore,du PPF de Doriot et de la milice de Darnand.Je me rappelle qu en 1975 au college militaire de S.......,les punis astreints au balai le week end parlaient de la fourragere" Zorro".Cordialement.

Merci Monsieur Mazy pour les renseignements sur Rancourt(septembre 1916).Auriez vous par hasard des renseignements sur Messimy,car il est temps d elever un peu le debat, apres toutes ces histoires sur la fourragere noire,qui me semble actuellement etre
au centre de quelque pratique commerciale douteuse,en cette annee de commemorations.Prix: de 25 a 35 euros aupres d une trentaine de sociétés specialisees dans le militaria...rien n arrete les marchands du temple.Cordialement.

Bonjour à tous,
Bonjour Zéphir,

Etes-vous sur de la bonne ortographe de Messimy, car il existe bien un Messimy dans le Rhône où, à priori, la guerre n'est pas passée   

Et,
Amitiés   

Bonsoir cher Monsieur,je me suis mal exprime:je parlais du ministre de la Guerre qui a servi chez les chasseurs ,merci.

Bonjour à tous  

J'espère que depuis le temps où les derniers messages de cette conversation on été envoyées ils y a encore des personnes qui vont me lire, je tiens à préciser que je ne suis pas militaire et que je ne suis pas non plus un génie dans l'écriture de la langue de molière.
J'ai trouvé cette discussion en voulant me documenter sur la fourragère noire car mon beau père m'en avait déjà parlé plusieurs fois et je ne pensais pas du tout que c'était une aussi grosse légende, donc je vais vous narrer l'histoire qu'il m'a raconté (Je ne suis pas d'une précision exemplaire et je raconte cette histoire à chaud alors je peux me tromper sur certains détails).

Mon beau père a fait l'armée en tant qu'appelé à Fontainebleau si mes souvenirs sont bon et une nuit ou il était de garde avec un autre appelé (ils étaient tout les deux militaire durant pour info) ce deuxième a été se reposé dans un camion à coté du poste et pendant qu'il somnolait il a aperçut une personne faire le tour du camion discrètement pour rentrer dans la base, il a donc empoigné son PM et a fait le tour du camion en sens inverse puis il l'a armé à la hanche et a fait volt-face à celui-ci et a dit "qui va là", il s'est avéré que cette personne était un de leurs supérieur (sous off ou officier je sais plus) qui était venu vérifier si ils tenaient bien la garde, bref le gradé a été surpris et a dit son grade et son nom et tout s'est bien passé mais ce militaire a reçu d'après mon beau père la fourragère noire.

Tout ce que vous avez dit sur la fourragère noire ressemblait un peu aux autres discutions du même sujet sur les autres forums jusqu'à ce que je vois Thierry Guyon cité quelqu'un dire

Citation :

elle montrait à tout un chacun que son porteur était exempté de garde armée

car mon beau père m'a dit que cette personne après avoir reçu cette fourragère noire a été exemptée de garde.

Bref si vous voulez plus de détails dites le moi.

Bonjour à tous,

Merci Léo pour ce témoignage

qui alimente encore la légende !

cordialement

Pour répondre au sujet de la fourragère noire je la mettrai au rang de mythe comme on dit dans l'armée de mytho encore que en Algérie pour que les sentinelles appelaient ne s'endorment pas on a inculqué cette histoire de fourragère noir par contre il se peut qu au sein d'un centre d'instruction les sergents de chaque section ou peloton avait l'autorisation de porter une fourragère de couleur noire jaune orange blanche souvent accompagné d'un sifflet pour différencier les sections voir les compagnies comme souvent lorsque nous étions de semaine nous avions un porte stylo brassard aux couleurs de l'escadron avec le grade pour qu'on sache qu'on était de semaine au sein de l'escadron sergent 2 semaines brigadier-chef brigadier première classe voilà pour moi l'analyse de la fourragère noire mais historiquement parlant elle existait en Algérie pour motiver les appeler à être de garde avec vigilance