FANFARES ! La passion d'un homme, Raymond DEVINCK

Bonjour à tous,

Après "Les Alpins à New-York ", Michel vient une nouvelle fois de lancer un sujet passionnant : les fanfares, avec le positionnement des cors au sein d'une fanfare, en opposition avec la disposition des sonneurs de trompes de chasse.

Notre discussion est partie du post d'Olivier, au "Foyer des Chasseurs", entre Olivier, Michel, Evelyne et Marc et moi.

Photo postée par Olivier : Fanfare du 8e GC


Cet endroit, pour continuer, nous parait mieux adapté pour deux raisons :

- La première, ce post est visible par tous.

- La seconde, c'est l'occasion de rendre hommage à un grand Monsieur : Raymond.

Il est souvent navrant d'attendre que la personne nous quitte, pour parler de lui. Nous avons la chance d'avoir pour longtemps, un Raymond bien vivant, alors profitons-en !

Que peux-t-on souhaiter ?

Que tous les musiciens, viennent ici raconter leurs anecdotes vécues au sein des formations chasseurs, nous parler de leurs instruments.
Que ceux qui ont sonnés ou joués sous la direction de Raymond, viennent nous raconter l'homme qu'il est.
Que Raymond nous parle de sa carrière, des formations qu'il a dirigé et de ce qu'il à vécu.

Que si la modestie de Raymond est mise à mal, et que j'en prend pour mon (petit) grade... tant pis !

Je me lance, on verra bien !

Reprenons où nous en étions :

Cor ou trompe ? Un moyen simple pour les reconnaitre :

Cor de chasse en mi bémol : reconnaissable à une petite coulisse placée vers l'embouchure, qui permet de descendre en ré.



Ce cor fait 3 tours1/2.

Un autre modèle ou la coulisse est bien visible :




Trompe de chasse en ré : pas de coulisse - 3 tours 1/2 - 4,545 mètres de développé. Autant dire qu'il faut du coffre... et des lèvres !
C'est aussi valable pour le cor !



Sans rentrer dans les détails, ces deux instruments ont évolués dans le temps, en forme de pavillon et en longueur.

Les trompes de chasse


Michel parlait donc de la position des sonneurs, pavillons face au mur, alors que les pavillons des trompes sont tournées face au public, pour un meilleur rendu sonore évident.

Les sonneurs de la Garde Républicaine sont face au public pour le salut, la formation est en V :



Ils n'ont qu'à exécuter un 1/2 tour pour être en position de sonner.


Ces deux clichés sont postés par Evelyne et Marc.

Il existe 3 formations de trompes ( ou fanfares ) institutionnelles :

La Garde Républicaine - L'Office National des Eaux et Forêts - L'Office National de la Chasse.

Une formation de trompe est articulée de la façon suivante :

En tête du groupe, à droite ou à gauche : "l'homme de tête" qui donne la mesure et joue en général "forte"

Au milieu, et suivant l'effectif ( plus il y a de sonneurs, plus les lèvres peuvent se reposer. C'est très important dans le cas de concerts qui peuvent durer longtemps. Petit détail ménager qui a son importance, les sonneurs qui arrêtent de jouer en profitent pour vider la trompe de la salive accumulée ! Ça peut faire couac ! ) les sonneurs jouent la même partition, à l'exception des trompes "secondes" ( 1 à 2 sonneurs ) qui jouent avec un écart de 3 notes ( pour faire simple ).

En queue de groupe : 1 ou 2 trompes basses. ( l'embouchure est plus grosse ) . C'est la rythmique du groupe.
Il existe des "spécialités", en fonction de la dextérité du sonneur : les "radoucis", en opposition au "forte", la trompe bouchée pour les dièses et les bémols. Tout ceci concourant à une plus grande richesse du répertoire de la formation. S'envoyer un "contre-ut" n'est pas à la portée ( c'est le cas de le dire ) du premier venu. Un Avé Maria à la trompe bouchée non plus !

Les cors de chasse :

Une belle tenue !



Voilà, vous en savez un tout petit peu plus sur la trompe, je laisse la place aux fanfaristes chasseurs !

Si vous avez l'occasion, allez voir un concert de trompes dans une église ou une cathédrale, ça vous donne des frissons...

Un lien pour écouter ce qui se fait de mieux en matière de trompes : "Le Rallye Atlantique", qui compte de nombreux champions nationaux et internationaux.

"Une journée à Mariville"
https://www.youtube.com/watch?v=p463mdbOo6Y&feature=related

Tout est passé en revue : tayauts, radoux, trompe bouchée...
Le son, est quelquefois mauvais à cause du vent, mais la difficulté technique de ce morceau de fantaisie vaut largement ce petit désagrément. Les fanfares capables d'exécuter ce morceau se comptent à peine sur les doigts d'une main !


Amicalement
Pierre

Bonjour à tous,
Bonjour Pierre,

Cor et cor des Alpes....nos Alpins n'y ont pas échappé...

Tenue d'été, nous sommes au pays de Tartarin.



Le chef est à l'ouvrage, à droite du groupe dans le cas présent.
Avec un petit air du pays...un classique
https://www.youtube.com/watch?v=aQeB7zWUESI&feature=related

Et nous en redemandons...pour le plaisir de tous !



Un contestataire à gauche...il fait chaud...

La miaule était également du défilé...sujet passé, il y a peu !


En parfaite complicité...inutile de les présenter..


Une petite dernière pour la route...à l'unisson


Amicalement.
Marc & Evelyne.

Bonjour à tous,

A Evelyne et Marc,

Le loup sortira-t-il du bois...? avec ce beau complément !

Je viens de m'apercevoir que le sujet n'est visible que pour ceux qui sont connectés.
Si un administrateur passe nous voir : serait-il judicieux de le mettre visible par tous, connectés ou non, à un autre endroit ?
Si vous pensez que oui, alors merci par avance de le déplacer à un endroit qui vous paraitra judicieux.

Merci à vous deux ! Maintenant, qui va nous en apprendre davantage sur le cor, et sa place au sein de la fanfare ?

Amicalement
Pierre

re,

Citation :

Le loup sortira-t-il du bois...?

Le loup prépare ses valises pour la capitale...semble-t-il...!
En attendant ... http://www.immsfrance.fr/musiques/27bcafanfare.htm
Jeunes générations à l'écoute...... http://ecchatel.edres74.ac-grenoble.fr/spip.php?article232

Bonne fin de journée.
M & E

bonsoir à tous

je vois que vous avez pas perdu votre temps tous les trois

bravo pour ce sujet au combien passionnant.

salutations
Marc

Bonsoir à tous,

Bonsoir Marc,

Merci à toi, Marc !

Nous allons faire de notre mieux pour faire parler Raymond et les fanfaristes présents sur le site !
Laissons passer ce WE très chargé !

Maintenant, on est pas obligé d'attendre non plus ! Si un volontaire se manifeste...

Amicalement
Pierre

Bonjour à tous et à toutes

(Pierre, il faudrait donner un nom au sujet)
Le seul instrument que j'ai jouer, c'est du pipeau, mais cela ne vous n'est pas dans le programme.
Merci au deux Marc, Évelyne et surtout à toi Pays qui veut égaler Luky Luke (l'homme qui tire plus vite que son ombre)
Merci quand même Pierre pour l'ouverture de ce sujet et j espère qu'il ne pourrira pas de suite à voir le nombre de musiciens du site.
Maintenant le lis les sujets
"Marabout "

La fanfare du 8e G.C.P. en 1962

Bonjour à tous,

De source sûre, nous aurons réponse de notre Chef de Musique préféré. dès son retour.
Mais Sidi-Brahim et déplacements obligent !

Ce qui ne devrait pas nous empêcher d'écouter quelques de nos nombreux musiciens .

Bonne fête à tous pour ce long week-end parisien...ou tout simplement dans votre association locale.
Amicalement.
M & E.

Bonjour à tous,

Week-end bien chargé en perspective !
Pas de vidéos anciennes...hélas pour notre Ami Raymond.
Dans un style détente, proposé par Bleu Jonquille.2010.


https://www.youtube.com/bleujonquille#p/a/f/2/3FoOUKftIeA
https://www.youtube.com/bleujonquille#p/a/f/1/2PQ0yF8N9bg

Nous attendons avec impatience celles de 2011 !

Amicalement.
M & E.

Bonjour à tous,

A Michel, Evelyne et Marc.

Merci à vous pour ces beaux compléments !

Super, pour Raymond ! Le sujet devrai s'étoffer grandement

Pour répondre à une question posée par Michel :

Avec cet enregistrement de la deuxième fanfare institutionnelle, celle de l'Office National des Eaux et Forêts, l'enregistrement est pris face aux sonneurs. Le son perd alors une grande partie de sa qualité.

Je suis de l'avis de Michel, sur la première photo du post, les cors placés face au mur ne sont peut être pas à l'endroit le plus favorable, pour restituer pleinement la richesse du son.

Mai 2010 sur les Champs-Élysées.

https://www.youtube.com/watch?v=MRF56UrxhgM&feature=related

Un Avé Maria d'enfer. Exercice de style à la trompe bouchée, par le Champion International 2011, Nicolas DROMER.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=SYcTw0Z2Cfw&feature=related [/url]

Les difficultés décrites pour la trompe étant identiques pour les sonneurs de cor, un grand coup de chapeau à eux !

Amicalement
Pierre

Bonoir à tous,
Pierre bravo pour cette nouvelle rubrique Comme on dit chez L'Oréal, Raymond le vaut bien
Je ne suis pas du tout musicien (un peu d'harmonica) mais j'adore les trompes de chasse.
Voici un petit historique de la trompe de chasse de Jean-Claude Hodeau (encore un !) qui préface un CD " Les Trompes d'Ile de France.

"Depuis le XIIIèmesiècle jusqu'à nos jours, les veneurs français ne se sont servis que de deux instruments pour communiquer pendant la chasse.
Le cor : corne permettant de sonner des "cornures".
La trompe : exécutant des fanfares.
Le cor : corne de buffle, de boeuf ou de bélier, puis de bois; d'argent ou d'or, prit le nom d'olifant quand il fût en ivoire, cornet, cornu pour les Romains, huchet sous Charles IX, était court, en arc de cercle, retenu par une enguichure et porté sous le bras.
L'art de corner n'exigeait pas un apprentissage difficile, la corne ne donnait qu'une note plus ou moins longue et tous les veneurs de cette époque "cornaient", il disparut à la fin du règne de Louis XIV.
La trompe, tube enroulé sur l'épaule et en écharpe, au contraire, pour être bien sonnée, exige une aptitude spéciale, et un grand entrainement, et une oreille juste.
C'est parmis les trompes d'église que la Vénerie de Louis XIV choisit son nouvel instrument de communicationen 1680, une trompe en ut de 2.27 m en usage jusqu'en 1723, date à laquelle le Marquis de Dampierre mit à la mode une trompe en ré à 1 tour 1/2 fabriqué par Raoux.
Elle fut remplacée par un nouveau modèle crée par Lebrun à 2 tours 1/2 appelé "Dauphine" en 1729, en raison de la naissance du Dauphin, fils de LouisXV.
La Vénerie royale abandonna "la Dampierre" au profit de "la Dauphine", moins incommode, seul le Marquis de Dampierre conserva la grande trompe jusqu'à disparition en 1756.
Dès lors, le terme de trompe de chasse s'imposait à celui de cor de chasse.
La Dauphine a continué à être employée sous le règne de Louis XVI et après la Révolution jusqu'en 1831 par la vénerie du Roy, des Ducs de Berny et de Bourbon.
En 1818, apparaît la 1/2 trompe à 3 tours 1/2, dite trompe d'Orléans, en raison d'une commande importante faite par le Duc d'Orléans, fils de Louis-Philippe, lorsqu'il remonta la Vénérie Royale en 1830. C'est la trompe de même longueur 4.545 m "modèle Périnet" qu'emploient les sonneurs de nos jours.
Objet de fabrication artisanale, la trompe a été soumise à la fantaisie de la clientèle, "La Maricourt", à 6 ou 8 tours, très répandue sous HentiIV," trompe de professeur"permettant de sonner FACE aux élèves, trompe en ré dite "Etron", trompe dite de "Lorraine", tube enroulé autour du pavillon et gainé de cuir.
C'est un ouvrier chaudronnier parisien qui a probablement trouvé l'alliage pour souder bout à bout les tubes de laiton constituant la trompe de chasse.
Ouf, petite participation à une grande cause.
et

Bonjour à tous,

Bonjour Jean-Claude,

Je n'avais pas osé, tu l'as fait avec talent !

Merci pour cette histoire du cor et de la trompe.

Amicalement
Pierre

Bonjour à tous,
Je pense que vous connaissez ce site, mais à tout hasard !
Et,


http://www.deezer.com/fr/music/les-chasseurs-de-l-armee-francaise/chants-de-l-armee-francaise-vol-6-chants-des-chasseurs-724263

Bonsoir à tous,
Bonsoir jean-Claude,

Merci à toi de nous avoir retrouver les airs chasseurs des années 1930-1945, La cadence est plus plaisante que celle que nous entendons actuellement.
dans la mesure ou nous ne retrouvons plus les airs qui nous ont fait transpirer a part sur les disques en vinyle (si nous les trouvions encore) pour mon compte j'ai créer un raccourci ce qui me permettra de les écouter à discrétion.
Merci à toi, ami Jean-Claude
« Marabout « 

(Pour ce qui est du sujet, sur les 29 musiciens du site aucun n'a mis un petit mot )

Bonjour à tous,

Bonjour Jean-Claude et Michel !

Merci à toi Jean-Claude pour ce lien que je ne connaissais pas

Bien d'accord avec toi, Michel, sur un autre post, nous discutions de la part belle aux chasseurs de 14 et du peu de sujets d'actualité.

La musique est pourtant fédératrice, universelle, intemporelle et n'apporte que du bonheur...

Je m'apprêtais à compter les musiciens, tu l'as fait avant moi ! Quel concert... assourdissant de silence !

Raymond est un homme comme on en rencontre pas tous les jours, et il n'est pas camarade de jeux avec Ramsès II, jusqu'à plus ample informé

C'est donc un sujet pleinement d'actualité et pourtant ...

Ceci dit, on ne va pas non plus attendre et laisser tomber le sujet comme cela arrive régulièrement.
Ce WE, je suis pris par les courses de Magny-Cours, mais dès la semaine prochaine, on s'y remet, avec la ferme intention de faire un beau sujet !

Excellente journée à tous, sous le soleil de Nevers !

Merci de votre participation.
Amicalement
Pierre

Bonjour à tous,
Notre ami Raymond, lors de la prise d'armes de départ du 16 à Saarburg en mai 2010.
Photo prise par Alain Jalladeau de Boulay (57) ancien du 16 lui aussi.
Et
:SalutS:

Bonjour à tous,

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour ce cliché !

Un raccourcis étonnant de la passion de Raymond pour l'Arme bleue :

Tout jeune caporal au 2ème GC en 1962



En 2006, un superbe cliché de Raymond entouré, excusez du peu, du Drapeau des Chasseurs et du Fanion du 16e GC !



Je laisse le soin à Raymond, lorsqu'il reviendra, de commenter les photos s'il le souhaite.

Amicalement
Pierre

Bonjour à tous,

Bonjour Christian,

Oh, tu y es en plein dans le sujet du jour ! Rappel du premier post : à travers Raymond... enfin autour... enfin faite comme vous voulez... on parle ici de Fanfares, de musique, d'instruments, d'anecdotes... tout ce qui est cher à Raymond

On va te mâcher le travail !

Un oubli de ce matin, tous les clichés et les documents à venir sont la propriété de Raymond.
Je préciserai s'il y a une autre source.

Amicalement
Pierre

Bonjour à Tous,
Bonjour Pierre,
Bonjour aux 29 Musiciens,

Raymond.... notre très cher Raymond, tout un programme musical, à lui tout seul...



Entrant dans la digne lignée des Paulus, Maury, Parès...

Quelques pages historiques retrouvées ici, qui devraient ravir Raymond dès son retour :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1147093.r=garde+r%C3%A9publicaine+musique.langFR

Amicalement et bonne semaine à Tous.
Bisous à Raymond & à très bientôt.
Marc & Evelyne.

Bonjour à tous,

Clin d'œil amical à Evelyne et Marc pour leurs contributions !


1978. Raymond interprète l'Avé Maria de Gounot, en soliste, accompagné par l'organiste des grandes orgues de la cathédrale.
Moment d'émotions intenses, ou malgré la pression, les lèvres ne doivent pas trembler !

Exécution magistrale, puisque Raymond est félicité par l'organiste ! Bravo Raymond !

Je laisse à Raymond le soin de raconter cette aventure peu banale...



Amicalement
Pierre

Bonjour à tous,

Merci Pierre pour ce beau complément.

Raymond se chargera dignement de commenter le suite que nous vous proposons.

https://www.dailymotion.com/video/xa71x8_musique-regionale-du-43eme-ri-de-li_music

https://www.dailymotion.com/video/xa6yv1_hommage-a-joel-fernande-musique-du_music

https://www.dailymotion.com/video/xa71rh_musique-regionale-du-43eme-de-lille_music

http://teemix.aufeminin.com/w/musique/t988711-43-eme-r-i-de-lille-marche-des-enfants-de-troupe.html

http://www.greatsong.net/TITRES-43-EME-R-I-DE-LILLE-999922017.html

Amicalement.
M & E.

Bonjour à tous,
Bonjour Evelyne et Marc,

Super pour la musique.
Cela me donne une idée, Metz étant le siège de la VIème Région Militaire, avait aussi, je ne sais pas si elle existe encore, une musique régionnale de l'armée de terre Nord-Est.
Je me mets en chasse pour retrouver qq choses.
Bon we à tous.
Et,

Bonjour les amis (es) chasseurs et chasseresses

Excusez de mon silence, rentrant d'une cure de 21 jours à BRIDES les BAINS (73)... tout simplement essayer de rattrapper une taille mannequin.... (bien que je n'ai jamais été maigre auparavant) mais l'espoir fait vivre

Il est vrai et je reconnais que toutes ses photos de Fanfares de Chasseurs, ont de la gueule.

Lors du congrés Chasseurs à VINCENNES en septembre dernier : je me suis apperçu que les "anciens" ne savent pas défiler au fameux "Pas de Chasseur ". Je m'explique..... Pour réaliser cette prouesse, le pas ne doit pas excéder 20 cm au maxi. J'ai pû remarquer ainsi, qu'ils défilaient certainement aux pas accélérés, mais avec de grandes enjambées. Certes dans le cadre de la Prise d'Arme dans la cour d'Honneur du Chateau de VINCENNES, défilant sur une longueur de 200/300 mètres, c'est réalisable;.. mais ce qui m'étonnerai, sur un défilé plus long............ Faut-il revoir cette anomalie ? Qui plus le "Pas de Chasseurs " c'est trés fatiguant. (et je sais de quoi je fais allusion...)

Il y a quelques lacunes lors des Prises d'Armes, pourtant il y a un protocole à respecter : la question sur le port des gants blancs. Autre exemple : les porteurs de Drapeaux, Fanions... Chefs de Musique (ou de Fanfare) ne se dégantent jamais... même devant une autorité. Le port des gants blancs, c'est comme la coiffe.... faisant partie intégrante de la tenue militaire.

Vous souhaint une belle et agréable journée, et au plaisir de vous lire

Toute mon amitié Chasseur

Raymond

Bien PIerre, je vais vous raconter cette petite anecdote........de cet AVE MARIA aux INVALIDES....

"En juin 1978, Affecté à la Garde Républicaine à PARIS, Caserne Babylone située dans le Quartier des Invalides dans le 7 éme arrondissement de PARIS.

Le Colonel VINCENT me sollicite si je pouvais exceptionnellement interpréter "L'Ave Maria de GOUNOD" à la trompette pour la célébration religieuse du mariage de sa fille qui aura lieu dans un mois !... j'acceptais bien volontiers à sa requête...

Quelques jours avant la date fixée pour ce mariage, me rendant à l'Eglise st François XAVIER - Eglise du Quartier des Invalades - afin de prendre contact avec le curé de cette paroisse, pour définir les modalitées à cette célébration. Ce dernier fut trés étonné, aucun mariage n'était inscrit sur le registre de la paroisse pour la date indiquée ?

Immédiatement fallait-il aviser de cette anomalie à madame la Colonelle... "mais, il n'a jamais été question à ce que ma fille se marie religieusement à St François XAVIER... mais belle et bien comme il a été prévu depuis quelques mois déja, en l'Eglise de SAINT LOUIS des INVALIDES..."

Cette situation incongrue prenait ainsi une toute autre tournure, il est certain que j'aurai refusé ma participation à cette célébration. Mais parole donnée. est donnée !

Je jour "J" arrivé ! Je me rendis à l'Eglise SAINT LOUIS des INVALIDES et rejoingnis l'organiste afin d'interpréter l'AVE MARIA de GOUNOD à la trompette d'harmonie. Physiquement et moralement j'étais dans un état de délabrement complet. Prenant mon courage, je fis tout pour me dominer, afin d'interpréter cette partition. Tout en souflant dans mon instrument, j'avais la gorge séche, je sentais une sueur glaciale sur le visage... à la fin de cette prestation j'étais soulagé d'un grand poids.

Finalement l'organiste titulaire des grandes Orgues est venu me féliciter pour mon interprétatuion !.. Quel souvenir

Parfois on se retrouve dans de drole de situation... même comme musicien.

Raymond

Réponse à l'ami Jean Claude MAZY

Bien sur qu'elle existe toujours la Musique Régionale du Nord-Est (Garnison de METZ) sous l'ancienne appelation de la fameuse Musique du 15.1

Aujourd'hui dirigée par le Chef de Musique Principal (Commandant) Patrick POUTOIRE

Attaché au 4° Groupe Escadron de HUSSARDS- à MONTIGNY les METZ -Comme toute les autres musiques régionales (SATORY - RENNES - LYON - TOULOUSE )... ayant un effectif de 55 musiciens. (musiciens profesionnels recrutés par concours)