Les Alpins français à New-York

Bonsoir à tous,
pour faire suite au post que je vous avais transmis, voici le paquebot en CPA

Dominique VASSEUR a écrit:

Bonjour à tous
petite info
Rochambeau (paquebot)
Entre 1915 et 1918, il assure un service régulier entre Bordeaux et New York (en raison de la Guerre, la tête de ligne a été déplacée du Havre à Bordeaux).
amicalement

Cordialement

Bonsoir à tous

paquebot ROCHAMBEAU
Compagnie Générale Transatlantique, 1911 - 1934



le paquebot Rochambeau
Fiche technique

Rochambeau (paquebot ) 1911 - 1934
materiau de la coque : ............acier
anciens noms du navire : ..........
type de navire : ..................paquebot à classe unique acier
type du propulseur : ..............4 hélices
année de construction du navire : .1911
nom du chantier de construction : .Chantiers & Ateliers de St Nazaire
lieu de construction : ............Penhoët
Année d'entrée en flotte : ........1911
Longueur (en mètres) : ............163,01
Largeur (en mètres) : .............19,47
Jauge brute (en tonneaux) : .......12678
Port en lourd (en tonnes) : .......7737
Type de moteur : ..................2 alternateurs triple expansion 4 cylindres et 2 turbines BP
Puissance du moteur (en chevaux) : 13000
Vitesse en service (en noeuds) : ..17,5

Histoire

Deuxième paquebot dit "à classe unique" de la Compagnie, entré en service en septembre 1911 sur la ligne Le Havre-New York. Version agrandie du paquebot CHICAGO, mis en service trois ans plus tôt.
Entre 1915 et 1918, assure un service régulier entre Bordeaux et New York (en raison de la Guerre, la tête de ligne a été déplacée du Havre à Bordeaux).
Modernisé en 1926. Les travaux incluent la pose de vitrages à l'avant du pont-promenade.
Démoli à Dunkerque en 1934.
http://www.frenchlines.com

Autre lien, autre CPA
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-aviation-marine/marine-1914-1918/rochambeau-paquebot-sujet_1965_1.htm

A suivre
Amicalement
Thierry

Bonjour à tous,
Bonjour Thierry,

Plus qu'à traduire il disait Thierry...
Essai de traduction, le plus délicat c'est d'éviter les non-sens et les contresens. Je compte sur vous, pour rectifier mes erreurs.


Comment New-York a célébré la 1ère République Française

Edition du New-York Times

A l'issue de cette journée, nous relatons dans le Times, l'expression de l'enthousiasme délirant, reçus par les Chasseurs Alpins Français et les Anzacs.
Nous comparons cela avec l'appel lancé par les révolutionnaires français, et aux retours de nos troupes des guerres de 1812, 1861 et 1898.
Une comparaison peut être faite également, au travers des célébrations dans tous le pays, pour l'anniversaire de la chute de la monarchie en France.
La liberté française fût déclarée par leur Assemblée Nationale le 21 septembre 1792.
Le 1e anniversaire à New-York fût perturbé par une épidémie de fièvre jaune et de rage, venue de Philadelphie en septembre 1793.
Mais les années qui suivirent, l'enthousiasme fut immense.
Plusieurs " compagnies en uniformes" se rendirent à "Citizen Hunter's Hotel" (exactement au Corre's Hotel, 69 rue de Broadway, juste derrière la rue Rector) et ont portés des toasts en l'honneur de ce jour.
Le patriotisme et les mouvements partisans se développèrent beaucoup, pendant ces années de "Jacobinisme", qui fleurirent aussi bien à New-York qu'à Paris, stimulés par la guerre entre la France et l'Angleterre, qui menaçait d'envahir l'Amérique.
Beaucoup de ces célébrations en 1794, sont à la gloire de la liberté, en France, et montrent l'esprit et le tempérament de cette époque. Ces célébrations sont reprises aujourd'hui de la même façon.
De même, la publication du Daily Advertises du 24 septembre 1794:
Que les bannières de la liberté soient déployées sur les ruines du despotisme.
La Convention Nationale de France - puisse nous aider de leurs conseils, et que la représentativité vertueuse du peuple libre est (soient) le rocher de leur politique salvatrice.
Puisse le présent étendre une liberté égale et une heureuse influence, à travers chaque état et nation de la terre.
Puissent, toutes les nations de la terre, boire dans la coupe de la liberté, sans craint de s'empoisonner.
Puisse, chaque émigrant de ce pays devenir un véritable Américain.
La Tammany Société, démocrate, célèbre cet évènement " avec les patriotes de France dans cette citée". Les toasts portés répondent à ce qui est évoqué plus loin dans ce même journal:
Puissent les armes de la France, détruire les despotes et soit gardienne des libertés en Europe.
Puissent les nations libres du monde, cultiver les principes d'éducation et de connaissances, comme le meilleur rempart de leurs droits.
L'inflexibilité de la France est terrible pour les tyrans.
Puisse la cause de la liberté triompher partout dans le monde.
Aujourd'hui, puisse l'Amérique être toujours prête à renvoyer l'écho triomphant de la liberté, jusqu'aux rivages de Gallia.
Puisse la dissémination des principes républicains, diminuer le nombre des ennemis de la France cette année, de même que leurs valeureux citoyens qui ont donnés leur vies.
L'article publié dit aussi :
" Des chants patriotiques variés et des manifestations remplacent l'harmonie et la solennité de la cause pour la liberté. C'est une grande caractéristique de notre société."
Comme il a été donné de grandes preuves d'amour aux "Blue Devils" de France, ce dernier week-end.
Tout le samedi, Times Square fût envahi comme pour une Nuit des Elections. Dans un théâtre minuscule, perché dans un camion, dessinant une courbe de la 7e Avenue à la 43e rue, un groupe de ces guerriers venus du champ de bataille, chantent "La Marseillaise". La foule connaissait les mots, sans en saisir tout l'esprit.
La Marseillaise est chantée occasionnellement dans les églises et les écoles. Elle n'était pas chantée dans mon école, sans doute parce que les occasions ont manquées. Aujourd'hui encore, il faut être prudent anec la traduction anglaise, pour traduire les tournures populaires de ce chant.
Il faut déchiffrer cela avec le langage du coeur, connaitre le langage de la liberté, sentir la force et la joie des coeurs, connaitre la vie des hommes libres, et ce, partout dans le monde.

Thomas W. Hotchkiss
New-York le 8 mai 1918

Bonne journée à tous,
Merci Thierry pour le cadeau,
Cordialement,
Pierre

Bonjour à tous,
Bonjour Christian,
J'ai bien reçu ton message, merci encore.

Bonne journée à tous

Cordialement
Pierre

Bonjour à tous,

En attendant la mise en ligne des recherches effectuées par Dominique et moi, deux clichés tirés du film BritishPathé :

Le Lieutenant Le Moal, Légion d'Honneur, Croix de Guerre 3 palmes 2 étoiles, 5 blessures, chef du détachement, placé à gauche de l'adjudant porte-drapeau, médaille Militaire, Croix de Guerre 2 palmes et 3 étoiles.







De gauche à droite:
X - Général Henri Claudon, chef de la mission française - Lieutenant Marcel Levie du 110e d'Infanterie, Légion d'Honneur, Croix de Guerre 3 palmes et 1 étoile, Military Cross, 6 blessures. Un des cinq officiers encadrant le détachement.


C'est tout pour aujourd'hui...

A bientôt,
Amicalement,
Pierre

bonsoir à tous,
bonsoir Pierre,
quelqu'un peut-il me (nous) dire aprés le 11ème Bataillon dans quelle unité le Lieutenant LE MOAL a servi?
Au 25 juin 1916 il est à la 5ème Cie du 11ème Bataillon, blessé il ne fait plus parti des effectifs de cette unité... je lance un appel merci à tous en cette période de vacances
amicalement

Bonsoir à tous,

Je n'aurai jamais pensé qu'en présentant deux photos d'Alpins Français en Amérique, l'histoire se prolongerais encore aujourd'hui.
Merci aux investigateurs.
"Marabout"

Bonjour à tous,
A Dominique et Michel également.

Merci Michel, Dominique et moi-même, nous sommes amusés comme des fous sur le sujet. Des dizaines d'heures de recherches ... Toute la documentation réunie est entre les mains de Thierry.
Je pense qu'il mettra ça en ligne lorsque qu'il aura un peu de temps.
En fait, nous avons pris un énorme plaisir à faire ce travail d'équipe.

Bonne journée à tous,
Amicalement,
Pierre

Bonjour à tous,
Bonjour Christian,

On cours tous après le temps... et certains, un peu plus que d'autres
Pas grave, en attendant la mise en ligne du fichier PDF de 28 pages sur le périple de ces Alpins, quelques pages en version JPG de notre travail commun.
En fonction des réactions, on mettra la suite des documents.
J'espère que vous aurez autant de plaisir à lire ces pages, que nous en avons eu, Dominique et moi à faire ces recherches...
Et nous sommes toujours preneurs de tous documents pouvant élargir notre connaissance du sujet.
























Citation des sources



La suite, au prochain numéro...

Bonne journée à tous,
Amicalement,
Pierre

bjr à tous









un travail magnifique, je me languis de voir le reste

Salutations
Marc

bonjour a tous
merçi pour ce reportage qui demande beaucoup de travail
je dit a tout ceux qui y participe
amicalement
herve

Bonjour à tous,

Merci Marc, Hervé, Christian pour les commentaires,
Dominique et moi sommes super content que ça vous plaise.

Allez, la suite sans délais...
























Citation des sources : voir le précédent post.

Suite et fin au prochain numéro... si vous le voulez bien...

Bonne lecture et merci encore...

Amicalement,
Le tandem improbable !

Bonsoir à tous,
Bonsoir Christian,

Au tout début de ce sujet nous étions bloqués sue le lieutenant le Moal et Christian avait une piste sur le chasseur du 8e Joseph Garry, nous y avons longuement plancher et c'est Pierre qui apporte dans un petit pavé la preuve de son existence à New York, c'est à dire qu'à son retour il est retourné aux casses pipes.
Et maintenant je suis époustouflée de l'importance des documents qui suivent.
Bravo à tous ceux qui ont travaillés dessus
La fiche de Garry Joseph (c'est un peu long.

Bonsoir Michel,
tous le Chasseurs de la liste des passagers du paquebot le ROCHAMBEAU
ont été passé un a un sur MDH et c'est comme celà que nous avons découvert que le Chasseur GARRY était du 8ème Bataillon boulot très interessant
amicalement

Bonjour à tous,

A Michel remerciements, et clin d'oeil à Dominique qui m'a fait confiance pour participer aux recherches.

La fin ( provisoire) de nos travaux :



















Voilà, la première version de ce dossier est terminée.
Nous espérons bien enrichir encore ces recherches, alors, toute aide de votre part sera la bienvenue...

Merci encore une fois pour vos commentaires.
Dominique et moi repartiront très certainement pour de nouvelles aventures... Mais nous ne laisseront pas tomber " la bande du Lieutenant Le Moal ", elle le mérite.

Mise à jour le 21 novembre 2010
Mise à jour le 29 novembre 2010

Amicalement,
Dominique et Pierre

Bonjour à tous

Bonjour Dominique et Pierre

Je suis très content pour vous, et espére que vous aboutirez dans vos recherches . Comment avez-vous fait pour trouver le nombre de passagers sur le bateau?... Car pour mon compte,je n'arrive même pas à faire le parcours d'un chasseur

A pluis Jean-Claude

Bonjour à tous,

Bonjour Jean-Claude et merci

Pour faire court, côté français tu as vu, quasiment rien. Du côté des JMO, des détails de la mission, néant.

Point de départ : les posts de nos amis Michel, Marc, Dominique.
Le Rochambeau, les articles de journeaux américains nous donnent les premières pistes:
Nous avons les noms des officiers encadrant le détachement. Il nous faut les noms des Chasseurs
Le Rochambeau, appartient à la CGT. De ce côté, archives détruites.
Rien au départ de Bordeaux, on cherche donc du côté des arrivées à New-York.
Après bien des recherches, on trouve un site spécialisé sur les arrivées des migrants à New-York, inscription au site, et hop, tous les noms apparaissent avec la mention " French Military Mission "
Retranscription à la main car tous les documents sont payants...
Tout y est : âge, ville de naissance, parents à prévenir etc...

Sont mieux organisés que nous les Américains, mais bon, ils n'ont pas fait la guerre sur leur sol non plus.

Pour illustration, une copie d'écran du manifeste du Rochambeau


Espérant avoir répondu à ta question,
Bonne journée à tous

Bonjour Pierre, et les autres

A mon tour,
Dans la liste des noms des sois disant 98 chasseurs - l’infirmière, j'ai pris le premier nom : Avez Marcel 22 ans et sur sa fiche MPF, je trouve comme régiment 84e RI, le troisième nom Albert Gaston22 ans 90e RI, Bien sûr il y a dans l'encadré un chasseur du 8e , Comment cela se fait t-il ?
Est-ce qu'ils n'était pas tous alpins ?
Bonne journée à tous.
"Marabout"

Bonjour Michel,
je peux te fournir un début de réponse, quand tu regarde AVEZ, Marcel il est Mort aux champs d'Honneurs en 1915 de ce fait il ne peut s'agir d'un chasseur ayant été à NEW YORK mais d'un Homonyne. Les dates de décès sont très importantes. c'est pour celà que ça a été très long car il a falu regarder tous les noms donnés par MDH pour la même personne. Et nous arrivons en fin de guerre et il y a eu que très peu de décés parmi ce qui ont participé de mémoire il y en eu 3, GARRY (8ème), FRANCOIS (68ème) BAILLY (25éme).
J'espére avoir répondu à ta question. qui est trés interessante pour tous
Amicalement

Re-bonjour à tous,

Pour répondre à ta question, Michel :

Incertitudes :

- Orthographe des noms tapés par les américains. J'ai trouvé plusieurs erreurs d'orthographe, et pour ne citer que le Lt Le Moal, j'ai trouvé au moins 4 orthographes différents.

Certitudes :

- Avec les millions de soldats enrôlés en 14-18, les homonymes sont légion

- Les changements d'affectations sont très courants, me semble-t-il

- Sur toutes les photos prises, à part les officiers, tous les soldats sont habillés en Alpins, et il n'est fait mention nul part qu'il en soit autrement

- J'aime bien les "soit disant" chasseurs

- Ca serait bien de poser la question à des officiers de ta connaissance, pour essayer d'avoir une liste française, cette fois...
Pas faute de l'avoir cherchée...

Ai-je bien répondu à tes interrogations ?

Je viens de voir le post de Dominique, pendant que j'écrivais le mien, ça confirme bien ce que je disais.

Allez, au boulot Michel

Bonne journée à tous,
Amicalement

Bonsoir Dominique, Pierre

Admettez tous les deux qu'à la vue de chasseurs à pied dans le dispositif, nous étions en droit de se poser des questions, n'est-ce pas ?
Je reconnais aussi pour avoir osé l’identité de certains que vous avez eu beaucoup de problèmes homonymie sur certains noms et oublions le mot sois disant.
Donc, je vous dis bravo pour ce travaille.
Et reconnais mon incapacité de poursuivre ce sujet.
Cela vous va comme analyse
A bientôt
« Marabout »

Bonjour à tous,
Bonjour Michel,

Toi, comme dirait Marc, tu me plais. Je commence à te connaitre, et si je t'ai fait un peu marcher, c'est juste pour avoir le plaisir de voir ta réaction...
Plus sérieusement, malgré les heures de recoupement et de vérifications des infos, une erreur est toujours possible, et je ne plaisantais pas en te demandant ton aide et celle des camarades pour enrichir le sujet et trouver des pistes françaises à cette aventure hors du commun, vécue par les Chasseurs.

Amicalement, bise à Michel,
Bonne journée à tous,
Pierre

Bonjour à tous,
bonjour Michel,
il n'y a pas de problème, tu as un esprit critique et celà et trés bien au contraire il le faut pour avancer en ces jours de vache maigre tu participes et ce n'est pas un vain mot. Tu as toujours une doc extra qui nous enrichit amicalement

Bonjour Pierre,
Bonjour Dominique,

Merci de vos messages amicaux
Il va falloir que nous nous rencontrions un jour et faire une bonne bouffe

Encore un petit mot, je suis fier qu'un chasseur du 8e BCP ai contribué à cette propagande américaine.
3Marabout"

re Michel,
Plaque dans la comme de Entrammes (53) lieu de naissance du Chasseur GARRY, il figure dans la colonne de droite à la 11ème position (son nom retranscrit ne comporte qu'un seul "R")
http://www.memorial-genweb.org/~memorial2/html/fr/resultcommune.php?insee=53094&dpt=53&idsource=17168&table=bp03
J'avais même écrit au AD de la Mayenne pour obtenir sa fiche matricule. (que j'ai reçu)
le Chasseur GARRY faisait parti du 26éme Bataillon de Chasseur avant de rejoindre le 8ème Bataillon le 15 septembre 1918. Décoré Croix de Guerre avec étoile de Bronze
amicalement