BATAILLONS DE CHASSEURS

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 FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin

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Florian GARNIER
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MessageSujet: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Ven 8 Mai 2009 - 11:18

Bonsoir à tous,

je vous annonce la visite du fort de Manonviller, le dimanche 14 juin 2009.



Rendez-vous à la stèle à 9h00 / 9h30.

Départ de la visite à 9h30.

Repas tiré du sac, à 12h00.

14h00, reprise avec la visite intérieure du fort.

Le matin nous permettra de faire les coffres et la galerie de contrescarpe.

Prévoir bonnes chaussures, vêtements à manches longues, lampes torches.........

Pas de retardataires, car une fois dans le site, plus possible de ressortir sans mettre en péril la visite.

Fin prévue vers 18h00 / 18h30.

Me prévenir impérativement de votre venue.

Au plaisir de vous lire.

Amicalement
Florian
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Florian GARNIER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Ven 5 Juin 2009 - 21:22

Bonsoir à tous,

clôture demain soir samedi pour les inscriptions.

Plus que trois places.

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Ven 5 Juin 2009 - 22:34

bonsoir à tous
bonsoir Florian

je te souhaite ( nous te souhaitons ! ) une très belle journée pour cette visite

nous serons de notre côté avec l'ami Jean-paul Pierson à St Dié pour le centième anniversaire de la SD

RDV sur le site pour le compte rendu et les photos bounce

cordialement SalutS

-....--.-...-...-..----..-. -.. -.-.-.....-.........-.-....

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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 6 Juin 2009 - 9:56

Bonjour Florian,
Merci pour cette info qui semble très prometteuse et passionnante mais, hélàs, je serai à Vierzon pour le week-end.
Cordialement,
Yvick
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Florian GARNIER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Dim 7 Juin 2009 - 9:14

Bonjour à tous,

merci pour vos messages, on vous fera un petit comtpe rendu.

INSCRIPTIONS CLÖTUREES.

Amicalement
Florian
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MessageSujet: dimanche 14 juin   Dim 7 Juin 2009 - 11:35

Bonjour a tous,
Bonjour Florian,Christian,

Desoler florian mais je serais a St Die egalement.

-....--.-...-...-..----..-. -.. -.-.-.....-.........-.-....
Salutations chasseur.
Vincent

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Seizième Bataillon de Chasseurs a Pied,
Seizième Bataillon d'acier.
RES NON VERBA

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Florian GARNIER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:07

Bonjour à tous,

C'est sous un beau soleil, que nous avons donc visités le fort de Manonviller dans le lunévillois.

9h35 : départ de la visite.
12h35 : pique-nique
14h00 : visite du fort
19h30 : fin de la visite










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:08










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:09










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:10










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:12










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:15










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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 19:16










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Dominique VASSEUR
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 20:15

Bonsoir Florian,
bonsoir à toous,
superbon Photo
merci ^pour cette très belle visite encore merci
Bravo
cordialement
SalutS
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Lun 15 Juin 2009 - 20:29

Bonsoir à tous,
Bonsoir Florian,

Merci aux descendants d'Ambroise d'avoir mis cette aquarelle en ligne :
Manonviller 1917 :



Bien cordialement.
Evelyne et Marc.
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Jean ANCHER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Mar 16 Juin 2009 - 9:38

Bonjour FLORIAN,
Superbe reportage sur la visite du Fort de MANONVILLER.
Ayant visité ce fort, il y a une quinzaine d'années, je m'aperçois, que depuis, la végétation a continué à pousser...et c'est dommage, car les racines des arbres disloquent les pierres...
En revanche, je recherche quelques renseignements sur la garnison composant le fort à la veille de la Grande Guerre.
Je possède un document daté de 1912 qui précise que la garnison se composait alors:
- de la 8ème batterie du 6ème Régiment d'artillerie à pied
- d'un médecin-major de 2ème classe
- de deux compagnies (13ème et 14ème compagnies) du 153ème RI stationné à Toul
A cette époque, le fort était commandé par le Chef de bataillon DEHAY.
Avez-vous des renseignements plus précis sur la période juste avant le premier conflit?
Cordialement chasseur
Jean ANCHER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Mar 16 Juin 2009 - 12:03

Bonjour Jean,

voici l'état de l'effectif au 2 août 1914 :

9ème et 10ème Cies du 167ème de ligne.
8ème batterie du 6ème régiment d'artillerie à pied.
1 détachement du 26ème bataillon du génie.
1 détachement colombophile.

La garnison du Fort de MANONVILLER à la date du 2 Août 1914 est composée de 803 hommes, dont les 23
Officiers et les 56 Sous-Officiers sont presque tous d'active.

Cette garnison est commandée par le Chef de Bataillon Jean ROCOLLE (Infanterie) précédemment Adjudant
Major au 161ème d'infanterie.
Sous ses ordres :
Les Officiers d'Artillerie de la 8ème Batterie du 6° Régiment d'Artillerie à Pied de Toul et leurs hommes :
-Le Capitaine PION commandant la 8ème batterie
-Le Lieutenant GERARD chargé de la tourelle Sud Mougin
-Le Lieutenant COMPERE chargé de la tourelle 57mm BR
-Le Lieutenant HILLION chargé de la tourelle Nord Mougin
-Le Lieutenant OCTOBON chargé de la tourelle Galopin A
- Le Sous-Lieutenant DAISNE originaire de Dombasle sortant de l'école Centrale chargé de la tourelle
Galopin B
-Le Maréchal des Logis PEROTTE chargé de la tourelle de 57mm AR
Des Artilleurs du 6ème RA dont :
-L'Artilleur Louis ANTONI (3ème Cie)
-L'Artilleur Louis FLEURY
Les Officiers de la 9ème et 10ème Compagnie du 167ème Régiment d'Infanterie de TOUL et leurs hommes :
- Le Capitaine SCHMITT commandant la 9ème cie
- Le Capitaine PARROD commandant la 10ème cie
- Le Lieutenant FENAL Officier des détails
- Le Lieutenant FORRAT Adjoint au Chef de Bataillon ROCOLLE
- Le Lieutenant CLAUDEL Adrien (Douanier) Chef de section 9ème Cie
- Le Lieutenant JUIF Chef de section 9ème Cie
- Le Sous-Lieutenant Le SAUT chef de section 9ème Cie
- Le Lieutenant MULLER (huissier de justice à Lunéville) Chef de section 10ème Cie
- Le Lieutenant THOUVENIN chef de section 10ème Cie
- Le Sous-Lieutenant LEJEAL chef de section 10ème Cie
- Le Sous-Lieutenant SENECHAU chef de section 10ème Cie
- Des Sous-Officiers (du 167ème RI) dont :
- L'adjudant VALLI chef de section 9ème Cie
- Le maréchal des logis Raoul AMY (10ème Cie)
- Le maréchal des logis Paul SCHNEIDER
- Le maréchal des logis Louis SCHNEIDER
- Le maréchal des logis Joseph AUBRY Charpentier à Manonviller
- Le maréchal des logis Maurice BEAUMONT (10ème Cie)
- Les Fantassins du 167 RI dont :
- Le Caporal André EHABOL (10ème Cie)
- Le Caporal clairon Joseph THIAUCOURT (10ème Cie)
- Le soldat clairon MANGEY
- Le Caporal clairon Maurice BARRAULT
- Le soldat BIBAN (10ème Cie) secrétaire du Gouverneur
- Le soldat FISCHER
-Le soldat Gaston AMY (9ème Cie) jumeau de Raoul
- Le soldat Gaston BIZOT
- Le soldat Paul HUET
- Le soldat CHAMBON
- Le soldat Lucien HERSKOVITZ
- Le soldat BIZET
- Le soldat CHAVAUX
- Le soldat CHABOL
- Le soldat Georges COGNIO
Les Officiers du 26ème Bataillon de Génie, leurs sapeurs, forestiers, télégraphiste et colombophiles dont :
- Le Capitaine ROUX
- Le Lieutenant VINCENT-VIRY (Officier d'Administration de 2ème classe)
- Des Sous-Officiers
- Des Sapeurs dont quatre seront mis à la disposition du Médecin BLUSSON pour renforcer les huit infirmiers
Médecins
- Le Medecin aide-Major BLUSSON (Médecin et Maire de Bénaménil)
- Le Médecin militaire auxiliaire SERVET de Lunéville
- Le Docteur VIAL de Nancy (sera évacué avant le bombardement)
et leurs huit infirmiers
- DECLERC d'active
- Sergent DEMOYEN (Curé d'Emberménil)
- Sergent LACOSTE de Lunéville
- Fernand LOUIS de Lunéville
- Caporal PELINGRE de Badonviller
- VERRIER d'active
- RICHARD de Lunéville
- PERREB d'active
Des Commis d'intendance
25 pigeons voyageurs (11 mâles et 14 femelles)
Des réfugiés d'un peloton du 11ème Hussard de Tarascon décimé en forêt de Mondon le soir du 24 Août 1914
arriveront au fort le 25 Août à 00h05 :
- Le Lieutenant PICARD
- Le Maréchal des Logis GUICHARD
- Un Brigadier et quatre cavaliers
Un artilleur blessé à la jambe, perdu et exténué venu se réfugier au fort lors de la retraite générale du jeudi 20
août 1914
Sans autres précisions :
Gardien de batterie : adjudant BIENFAIT qui habitait une maison militaire à l'entrée du fort.
LUMASSE Sous-officier
BERNARD
BESNARD
SCHERER Jean contremaître à l'usine Dietrich

http://fort-de-manonviller.fr/

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Mer 17 Juin 2009 - 19:14

Bonjour à Tous
bonjour Florian

merci et félicitations pour ce reportage très complet et pour les précisions apportées bon

cordialement SalutS

-....--.-...-...-..----..-. -.. -.-.-.....-.........-.-....

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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Jeu 18 Juin 2009 - 9:10

Bonjour FLORIAN,
Merci pour tous ces renseignements. Votre site sur le fort de MANONVILLER est superbe...
Etes-vous spécialisé uniquement sur le fort de Manonviller ou sur les autres forts de la région, en particulier ceux du camp retranché de TOUL?
Cordialement chasseur
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Ven 19 Juin 2009 - 13:39

Bonjour à tous, bonjour Jean,

je vais essayé de faire simple :

1 grand-père (maternel), bataille de Verdun et après fort de Vaux.
1 grand-père (paternel), campagne 14-18, vosges, Meuse, Aisne, Somme, etc.
1 papa, ligne Maginot, secteur de Soetrich, puis Afrique du Nord, campagne de France, jusqu'en Allemagne, puis carrière armée de l'air.

Lors d'un voyage à Verdun en 1972, avec mon grand-père maternel, à l'âge de 7 ans, je fus pris par le virus de la fortification.

Et depuis ce la ne s'est jamais arrêté, harcèlement de questions à mon grand-père, mon papa.

Les vacances en famille sur le bord de mer, le ramassage du Muguet dans la forêt de la Hardt, toutes nos sorties, bunkers, blockhaus, etc..... tous ce qui m'intéressait !
Puis, à 12 ans, mon premier fort tout seul, le fort du Parmont au-dessus de chez moi, puis la même année, en mobylette, les forts d'Epinal, le premier, Deyviller, puis vinrent Razimont, La Mouche, Uxegney, etc.....
Durant la période de 7 ans à 18 ans, faute de moyens (argent, voiture, liberté, appareil argentix), je n'eu pas le loisir de faire les photos que j'aurais désiré faire, alors des sorties avec les copains plus âgés qui m'emmenait, voilà le début d'un longue carrière !
Là, je commencai à prendre des notes, me faisant des pressbooks, des repères.
18 ans, la liberté, la voiture, 1er réflexe, Verdun, la ligne Maginot !
jusqu'à environs 35 ans, ce fut la course, 5 ouvrages en moyenne par jour de visite.
Repérage, prise de notes, etc...
ce qui fait, qu'aujourd'hui, je continue mes recherches (on apprend tous les jours, de 7 à 77 ans), personne n'a la science infuse !
J'en suis à mon 3ème tour de France des fortifications, Vauban, Séré de Rivières, Ligne maginot, Atlantikwall, Westwall, Südwall.
Des milliers d'ouvrages visités, des déceptions, des joies, il y a de tout, des risques, de grosses fatigues.
Depuis une quinzaine d'années, la fortification me fit sortir de nos frontières, voyages dans le Monde, là aussi, joies, déceptions, mais surtout de l'expérience.
En 1988, je décidai de faire du bénévolat dans la fortification, visites guidées, conférences, etc....
en 2005, bien conscient de la carence au niveau connaissance de certains guides dans certaines associations (j'ai entendu pas mal de choses), ce qui me fit écrire en 2005, le GLOSSAIRE DE LA FORTIFICATION.
Il n'existait pas jusqu'à cette date de novembre 2008, un glossaire reprenant les termes propres à la fortification que l'on peut entendre ici et là, et quelquefois emplyés à tort et à travers.
Le travail fut terminé en juillet 2008, je décidai de l'éditer moi-même, ce qui fait qu'il n' y aura jamais de rupture à ce niveau.
C'est le travail de 35 ans sur le terrain, de recherches dans les archives municipales, départementales, SHD, Châtellerault, Bundesarchiv, etc...
En 1989, je fis la connaissance d'un homme, qui pour moi, fut un père, connu ou mal connu, cet homme me donna toute sa confiance, et au fil du temps, ce fut une longue complicité, Je rends hommage à M. Le lieutenant colonel Philippe Truttmann.
Il m'a beaucoups appris, et je lui ens erai toujours reconnaissant, d'ailleurs le glossaire lui est dédié ! (Il est décédé avant de pouvoir le lire, ce fut pour moi un drame !)
Mais la vie continue, et la relève doit être assuré de tous les côtés, avec le devoir de mémoire, mais aussi la faune et la flore.
A ce titre, je fis la rencontre, il y a déjà bien longtemps, d'un ami sincère, M. Luc Malchair, belge, habitant dans la périphérie de Liège, qui a une époque était conservateur dans le domaine de la faune et de la flore, et qui, un beau jour de visite au fort de Gironville, tomba amoureux du système Séré de Rivières.
Ce fut une deuxième grande joie, après M. Truttmann, de le rencontrer, et notre amitié perdurent depuis des années.
Lui aussi, a su mettre son expérience au service du patrimoine militaire français, en sortant en décembre 2008, l'Index de la Fortification Française en format papier que vous pourrez retrouver sur cle site du même nom :
http://www.fortiff.be/iff/index.php?page=livre

Voilà, l'aventure continue, avec trois livres en préparation, un sur ma ville Remiremont la militaire, un sur la casemate de flanquement Mle 1899, un sur les marquages et couleurs des munitions françaises de 1870 à 1945, du 20mm au 520mm.

depuis pas mal d'années, j'ai décidé d'accentué la mise à disposition de mes archives, et je veux impérativement que cela serve et ne reste pas dans les cartons, et qu'à ma mort, ce la se termine par la poubelle, le vide-grenier,etc.
Donc J'organise des conférences sur le terrain ou en salle, des visites guidées, etc, etc......
mais ne vous y trompez pas, ce n'est pas mon métier.

Voilà, j'ai été un peu long, mais voilà, grosso-modo, à quoi ressemble la bête !

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 20 Juin 2009 - 12:06

Bonjour FLORIAN,
En voyant votre parcours, je comprends mieux votre attachement aux forts et à la fortification en général.

En ce qui me concerne, pour un travail personnel, je recherche des renseignements sur l'ouvrage du SIMSERHOF près de BITCHE, ainsi que sur l'occupation par le 153ème RIF des ouvrages du secteur fortifié de ROHRBACH: LEGERET, HOLBACH, FREUDENBERG, Petit REDERCHING, SEELBERG, FROHMUHL, SINNERBERG... Je dispose des livres de Jean-Yves MARY et Alain HOHNADEL sur les hommes et les ouvrages de la ligne MAGINOT.

Je recherche également des renseignements sur l'occupation, en 1914, des forts et ouvrages du camp retranché de TOUL par les 167èmeRI, 168ème RI et 169ème RI surnomés "les loups du Bois le Pretre" en particulier l'occupation des forts de LUCEY ,de BRULEY, du Mont St-MICHEL, de TRONDES, d'ECROUVES, du THILLOT, du CHANOT, de DOMGERMAIN, de FROUARD, du VIEUX CANTON, de VILLER-LE-SEC, de BLENOD, de GONDREVILLE et de PONT SAINT VINCENT

Et puis, éventuellement, je recherche également des renseignements sur le fort de MUTZIG en Alsace. A cet effet, je dispose des ouvrages suivants:
- "de la ceinture fortifiée de STRASBOURG à la position de la BRUCHE 1870-1918" de Philippe BURTSCHER (cercle d'étude des fortifications- Société d'histoire de MUTZIG et environs.
- "La Feste Kaiser Wilhelm II 1893-1945 et le fort de MUTZIG" de Bernard BOUR et Gunther FISCHER

Cordialement chasseur
Jean ANCHER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 20 Juin 2009 - 12:13

Bonjour à tous, bonjour Jean,

En ce qui concerne 1914, avez-vous les JMOs des régiments corrrespondants aux forts de Toul et forts d'arrêts ?

Pour le Simserhof, Que recherchez vous exactement sur l'ouvrage ?

Pour le 153ème, mise à part le livre de Jean Yves Mary, je n'ai pas grand chose, je regarderai malgré tout !

Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 20 Juin 2009 - 12:38

Bonjour FLORIAN,
Je travaille actuellement sur le 153ème Régiment d'Infanterie où j'ai eu l'honneur de servir.
En ce qui concerne l'ouvrage du SIMSERHOF et son équipage (composé pour 1/3 d'infanterie venant du 3ème bataillon du 153ème RI) je pense avoir suffisament de renseignements.
En revanche, en 1940, le reste du régiment (1er et 2ème bataillons) occupait les intervalles et les ouvrages intérmédiaires du secteur fortifié de ROHRBACH (Holbach, Légeret...). Et là, c'est un peu le flou... qui occupait quoi?... voilà ce que je recherche... Quel bataillon, quelle compagnie occupait tel petit ouvrage ou avant poste fortifié...

En ce qui concerne le camp retranché de TOUL, je ne dispose pas des JMO des différents régiments. Je souhaite simplement savoir, en 1914, à la veille du premier conflit, quel bataillon ou compagnie occupait les différents forts autour de TOUL...

Merci pour vos recherches
Cordialement chasseur
Jean ANCHER
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 20 Juin 2009 - 13:06

Bonjour,

Alors, en ce qui concerne l'occupation des ouvrages du Légeret, etc...
Il va falloir faire des recherches au S.H.D. de Vincennes, car seuls, les JMOs pourront donner une réponse claire et précise.

Pour ce qui est des JMOs pour Toul, même topo, il faut les JMOs, si tant est qu'ils existent encore !
Pour l'artillerie, c'est le 6ème régiment d'artillerie à pied.
Pour l'infanterie, ça change tout, car plusieurs régiments ont tenu garnison.

Connaissez-vous ceci :
Dans la partie supérieure, à droite de chronologie, vous avez une case vide avec une flèche noire vers le bas, cliquez dessus, vous aurez les périodes à lire.
Vous pouvez téléchargez ou imprimez les pages.

167 RI
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-viewer/26_N_706_001/viewer.html

168 RI
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-viewer/26_N_706_004/viewer.html

169 RI
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/img-viewer/26_N_707_001/viewer.html

6ème RAP
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/ead.html?id=SHDGR__GR_26_N_II

Il faut prendre en compte les régiments du génie, etc. qui étaient dans les ouvrages.

De plus, il faudra tout lire, ligne par ligne, car il y a beaucoup d'informations. (ne vous inquiètez pas, je suis passé par là).

Vous vous aperceverez également que des pages sont manquantes, hélas, aucun recours !

En espérant vous avoir aider, n'hésitez pas à me contacter.

Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Sam 20 Juin 2009 - 13:17

Bonjour à tous,
Bonjour Jean,

Les JMO de la brigade des Loups sont ici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/jmo/ead.html?id=SHDGR__GR_26_N_II
Vous allez sur régiment d'infanterie et vous avez les trois régiments recherchés.
Et ce très beau site sur le 167° RI :
http://209.85.229.132/search?q=cache:5cHGunpAFVgJ:167e.regiment.free.fr/+167%C2%B0+r%C3%A9giment+d%27infanterie+les+loups&cd=22&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Bien cordialement.
Evelyne et Marc.
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MessageSujet: Re: FORT DE MANONVILLER : visite le dimanche 14 juin   Aujourd'hui à 5:29

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